| canon court pour le tir à balles! | |
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+6zimmer Labrador27 chevreuil Paloumayre 30 (Exclu!) Dédé 13 vanille 87 10 participants |
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Auteur | Message |
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vanille 87 Fidèle !
Nombre de messages : 669 Date d'inscription : 09/04/2010
| Sujet: canon court pour le tir à balles! Lun 16 Aoû 2010 - 16:33 | |
| bonjours à tous, ayant lu pas mal d'articles concernant ce sujet.....on entend tout et n'importe quoi,aussi je souhaite connaître "vos" avis.........et pour ce faire,je pose une question:
quelle est la perte de vitesse et donc d'énergie dans un canon de 51cm par rapport à un canon de 60cm:
1-pour un calibre classique(270,7/64...............).
2-pour un calibre magnum (270wsm,300.........).
peut-être ce sujet a déjà été évoqué!!! avec mes remerciements.
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Invité Invité
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Lun 16 Aoû 2010 - 17:57 | |
| moi, quand j abuse du 51, ma perte d energie est totale.........................................quoi?j'suis hors sujet plus serieusement, j ai entendu parler d une perte de 10M/S par cm en moins..........................................mais en armes rayees, je suis un ane!!!ca y est Pierre va se mettre au"tir broutant".................................... |
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vanille 87 Fidèle !
Nombre de messages : 669 Date d'inscription : 09/04/2010
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Lun 16 Aoû 2010 - 18:12 | |
| - stef45 a écrit:
- moi, quand j abuse du 51, ma perte d energie est totale.........................................quoi?j'suis hors sujet
plus serieusement, j ai entendu parler d une perte de 10M/S par cm en moins..........................................mais en armes rayees, je suis un ane!!!ca y est Pierre va se mettre au"tir broutant".................................... salut stef, (au chêne rond,il y avait du monde,ça a dû faire un peu de bruit;tu avais ton casque?!!!) pour le 51.............ça me fais pareil!!!!! non,non....c'est à la suite d'une discussion hier avec un copain."spécialisé" ds.le tir à balles et il avait lu un article sur le sujet.............. mais il y a tellement d'articles là dessus...!!!!!!!. à suivre! | |
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Dédé 13 ***Dieu Vivant***
Nombre de messages : 26034 Age : 76 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 27/08/2007
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Lun 16 Aoû 2010 - 18:55 | |
| La perte de vitesse dépend surtout du calibre. Les calibres modernes style WSM s'accomodent mal de canons courts à cause de leurs charges de poudre musclées qui ont besoin de canons longs pour brûler complètement. Les calibres plus anciens comme le 9,3x62 par exemple s'en accomodent beaucoup mieux avec moins de perte de vitesse. Tirer un magnum dans un canon court en plus de faire perdre en vitesse fait perdre en précision car les gaz qui continuent à brûler à l'extérieur du canon perturbent le projectile.
Ceux qui rechargent leurs munitions peuvent compenser la diminution de longeur du canon en utilisant des poudres plus vives qui brûlent plus vite, mais attention aux pressions limites. De plus il est ridicule de tirer des calibres mag pour en sortie n'avoir que les perfos d'un calibre standard. Une 300WM tirée dans un canon de moins de 56 cm, c'est déjà court pour ce calibre, ne donnera que les perfos d'un 30-06, alors autant prendre un calibre plus lent. | |
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Paloumayre 30 (Exclu!) Accroc !
Nombre de messages : 1010 Age : 56 Localisation : Gard prés d'Alès Date d'inscription : 22/02/2010
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Lun 16 Aoû 2010 - 19:10 | |
| J'ai une double express en 9,3 / 74R, canon de 58cm. Tu penses que c'est bon comme compromis ? | |
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Dédé 13 ***Dieu Vivant***
Nombre de messages : 26034 Age : 76 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 27/08/2007
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Lun 16 Aoû 2010 - 19:32 | |
| Oui, et ce n'est pas un compromis, mais une longueur standard pour ce vieux calibre. | |
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vanille 87 Fidèle !
Nombre de messages : 669 Date d'inscription : 09/04/2010
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Lun 16 Aoû 2010 - 19:41 | |
| - Dédé 13 a écrit:
- La perte de vitesse dépend surtout du calibre. Les calibres modernes style WSM s'accomodent mal de canons courts à cause de leurs charges de poudre musclées qui ont besoin de canons longs pour brûler complètement. Les calibres plus anciens comme le 9,3x62 par exemple s'en accomodent beaucoup mieux avec moins de perte de vitesse. Tirer un magnum dans un canon court en plus de faire perdre en vitesse fait perdre en précision car les gaz qui continuent à brûler à l'extérieur du canon perturbent le projectile.
Ceux qui rechargent leurs munitions peuvent compenser la diminution de longeur du canon en utilisant des poudres plus vives qui brûlent plus vite, mais attention aux pressions limites. De plus il est ridicule de tirer des calibres mag pour en sortie n'avoir que les perfos d'un calibre standard. Une 300WM tirée dans un canon de moins de 56 cm, c'est déjà court pour ce calibre, ne donnera que les perfos d'un 30-06, alors autant prendre un calibre plus lent. ok,merci dédé,c'est à peu prés ce que disait le copain.......mais si on regarde la majorité des carabines semi-auto.le canon est de 51 cm!!!(en mag.).alors pourquoi? le 30-06..............dommage interdit chez nous!!!!!!!!!!!!. a+ | |
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Dédé 13 ***Dieu Vivant***
Nombre de messages : 26034 Age : 76 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 27/08/2007
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Lun 16 Aoû 2010 - 19:42 | |
| Parce que les chasseurs n'y comprennent rien et comme il y a la demande il y a l'offre. Ce n'est rien de plus que du commerce. | |
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vanille 87 Fidèle !
Nombre de messages : 669 Date d'inscription : 09/04/2010
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Lun 16 Aoû 2010 - 19:58 | |
| - Dédé 13 a écrit:
- Parce que les chasseurs n'y comprennent rien et comme il y a la demande il y a l'offre. Ce n'est rien de plus que du commerce.
oui je comprends,mais rien n'empêche les fabricants de mettre des canons de 60cm!!!. c'est par économie?
Dernière édition par vanille 87 le Lun 16 Aoû 2010 - 21:20, édité 1 fois | |
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Dédé 13 ***Dieu Vivant***
Nombre de messages : 26034 Age : 76 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 27/08/2007
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Lun 16 Aoû 2010 - 20:15 | |
| La BAR existait en 60, qui l'achetait? Mets toi à la place d'un fabricant, il ne va sortir une arme dont personne ne veut alors qu'une modif de rien du tout satisfait la demande.
L'inculture des chasseurs français en matière de balistique n'est plus à démontrer et les spécialistes en marketing en profitent largement. En peu de temps l'explosion du grand gibier a fait passer 80% des chasseurs de notre pays du fusil lisse à l'arme rayée sans aucune formation préalable. Les nouilleries que j'entends proférer à longueur de repas de chasse sur le sujet me confortent dans mon opinion sur cette inculture et le plus navrant c'est que beaucoup d'armuriers eux même ne sont pas meilleurs. Tenter de faire changer d'avis même avec des exemples concrets n'est pas de la tarte, car moins ils en savent et plus ils en disent, persuadés qu'ils sont d'avoir raison puisque tout le monde raconte la même. | |
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vanille 87 Fidèle !
Nombre de messages : 669 Date d'inscription : 09/04/2010
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Lun 16 Aoû 2010 - 20:26 | |
| - Dédé 13 a écrit:
- La BAR existait en 60, qui l'achetait? Mets toi à la place d'un fabricant, il ne va sortir une arme dont personne ne veut alors qu'une modif de rien du tout satisfait la demande.
L'inculture des chasseurs français en matière de balistique n'est plus à démontrer et les spécialistes en marketing en profitent largement. En peu de temps l'explosion du grand gibier a fait passer 80% des chasseurs de notre pays du fusil lisse à l'arme rayée sans aucune formation préalable. Les nouilleries que j'entends proférer à longueur de repas de chasse sur le sujet me confortent dans mon opinion sur cette inculture et le plus navrant c'est que beaucoup d'armuriers eux même ne sont pas meilleurs. Tenter de faire changer d'avis même avec des exemples concrets n'est pas de la tarte, car moins ils en savent et plus ils en disent, persuadés qu'ils sont d'avoir raison puisque tout le monde raconte la même. ok,la bar....en 60cm en version affût! et pour le reste,je suis aussi tout à fait d'accord avec toi!!!. une formation devrait obligatoire............mais.????????.rien!!!!. on "lache" des chasseurs habitués a tirer avec du 7 ou 8 .............avec des calibres rayés qui n'ont rien à voir......et pourtant bien souvent ils tirent comme avec du 8!!!!!!!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Lun 16 Aoû 2010 - 21:59 | |
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vanille 87 Fidèle !
Nombre de messages : 669 Date d'inscription : 09/04/2010
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Lun 16 Aoû 2010 - 22:29 | |
| - stef45 a écrit:
- Moi, c est du 9.........................graines
ok......mais j'ai vu sur TF1 aujourdhui à 13h qu'en corse,ils avaient"faits" 3 sangliers hier!!!!!!. là bas...........ça chasse!!!. nous,les dégats ds.les maÏs.................mais pas de sangliers!!!!!!!! | |
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chevreuil Accroc !
Nombre de messages : 1012 Age : 54 Localisation : nord drome Date d'inscription : 21/07/2010
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Mar 17 Aoû 2010 - 12:52 | |
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Labrador27 Légende !
Nombre de messages : 5833 Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Mar 17 Aoû 2010 - 13:30 | |
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zimmer Initié !
Nombre de messages : 416 Age : 77 Localisation : 57 Date d'inscription : 15/03/2010
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Ven 17 Sep 2010 - 11:17 | |
| - Labrador27 a écrit:
- stef45 a écrit:
- Moi, c est du 9.........................graines
Moi aussi,mais chainées Et vous pensez être meilleurs en tirant des chevrotines? interdites, et si vous aviez un accident avec ce type de munitions? En tant que conducteur de chien de rouge je ne peux pas être d'accord avec ça, des animaux blessés, vous devez en avoir légion à votre actif, bien sur, pas d'indices = pas de blessure, on peut dormir tranquille avec ça Entraînez-vous au tir à balles rayées ou non, vous verrez, çà marche aussi bien qu'avec vos munitions. Chez nous aussi, lors du passage obligatoire au tir à balles, beaucoup de chasseurs ont crié au scandale, maintenant, devant les résultats positifs du tir à balle, et même si on autorisait le tir à la chevrotine, je suis convaincu que peu de chasseurs Mosellans le pratiqueraient | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Ven 17 Sep 2010 - 15:04 | |
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Labrador27 Légende !
Nombre de messages : 5833 Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Ven 17 Sep 2010 - 15:25 | |
| Exact Zimmer on plaisantait. | |
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Dédé 13 ***Dieu Vivant***
Nombre de messages : 26034 Age : 76 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 27/08/2007
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Ven 17 Sep 2010 - 17:41 | |
| C'est bien ce qui me semblait aussi. | |
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pat77 Légende !
Nombre de messages : 8887 Age : 75 Localisation : sud seine et marne Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Ven 17 Sep 2010 - 17:50 | |
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zimmer Initié !
Nombre de messages : 416 Age : 77 Localisation : 57 Date d'inscription : 15/03/2010
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Sam 18 Sep 2010 - 14:55 | |
| milles excuses, j'ai pris ça comme argent comptant! | |
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Labrador27 Légende !
Nombre de messages : 5833 Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Sam 18 Sep 2010 - 15:17 | |
| C.P.A. est un site de chasseurs espiègles | |
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koba Légende !
Nombre de messages : 6436 Age : 61 Localisation : Aube Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Sam 18 Sep 2010 - 18:48 | |
| Ouais. Faudrait que ça cesse, d'ailleurs... | |
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macgyver13 Légende !
Nombre de messages : 4519 Age : 64 Localisation : bouches du rhone Date d'inscription : 28/08/2007
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pat77 Légende !
Nombre de messages : 8887 Age : 75 Localisation : sud seine et marne Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! Dim 19 Sep 2010 - 16:41 | |
| T'as vu les piquouses de l'hôpital ... | |
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| Sujet: Re: canon court pour le tir à balles! | |
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| canon court pour le tir à balles! | |
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