Ca sent le moratoire...

J ai trouve ca sur un autre forum .

Je retiendrai une phrase "comment évaluer l'impact de la chasse si l'on peut quantifier le prélèvement lui même?". A cela je rajouterai que l'on a déjà du mal a fournir une estimation de leur "2 sous ensemble" Si il y a moratoire ce sera comme le courlis totalement infondé.

Citation :

A contrario, un modèle démographique indique que, compte tenu du prélèvement actuel, la population devrait décliner.

Que du conditionnel, que du spéculatif et que de l'idéologie protectionniste. De qui émane le modèle démographoique ? L'analyse des données date des années 60/70 relevées seulement en Camargue et ils se basent sur ces données pour appliquer leurs calculs démographiques en intégrant un prélèvement de 18% qui lui est actuel. C'est le professeur Folamour qui a pondu ça?

Moi ce moratoire s'il est mis en place je ne le respecterai pas sauf si on me prouve que les populations de sarcelles sont en danger et c'est pas cet article qui le demontre.

Dans tout l'article ils ne parlent que d'hypothèses et d'estimations, donc rien de concret que du spéculatif. Le seul moyen d'avoir du concret c'est de comptabiliser sérieusement les prélèvements et ça passe par les carnets.

Toi tu evalues une population par le prélevement Dede ?
Personnellement ca fait 5 ans que je ne tue plus rien sur mes carnets ...

Petite lecture personnelle de l'article:
On ne sait pas grand chose des flux migratoire et du brassage des 2 sous-population ( Lapalisse dirait s'il y a brassage permanent , il n'y a plus de sous population).
On ne sait pas grand chose ni du nombre réel d'oiseau prélevé ni sur l'âge ratio de ceux-ci .

En fait, on n'est même pas sur de ce que l'on croit savoir mais pour nous confirmer dans nos incertitudes payez nous des études!

A cette seule condition vous pourrez peut être continuer à chasser quelque temps!

La sarcelle à cagoule a écrit:

Toi tu evalues une population par le prélevement Dede ?
Personnellement ca fait 5 ans que je ne tue plus rien sur mes carnets ...

T'as encore rien pigé, je ne dois pas parler français. Je ne dis pas qu'on évalu par le prélèvement, mais simplement qu'en face du stock il faut mettre ce qui sort. A partir de là on pourra définir un pourcentage d'oiseaux prélevés juste. D'ou sortent ils leurs 18% à l'ouest et 7% à l'est ? Sur quelles données ces chiffres sont il basés? Le seul moyen de leur clouer le bec c'est de fournir des chiffres inataquables.

et bin mais amis si il enlève la sarcelle on n'est mort la c'est la fin pour moi la sarcelle c'est le gibier qui represente le plus la chasse au gibier d'eau

Dédé 13 a écrit:

La sarcelle à cagoule a écrit:

Toi tu evalues une population par le prélevement Dede ?
Personnellement ca fait 5 ans que je ne tue plus rien sur mes carnets ...

T'as encore rien pigé, je ne dois pas parler français. Je ne dis pas qu'on évalu par le prélèvement, mais simplement qu'en face du stock il faut mettre ce qui sort. A partir de là on pourra définir un pourcentage d'oiseaux prélevés juste. D'ou sortent ils leurs 18% à l'ouest et 7% à l'est ? Sur quelles données ces chiffres sont il basés? Le seul moyen de leur clouer le bec c'est de fournir des chiffres inataquables.

T as tendance a monter un peu le ton ces temps ci , tu veux du Lexomil ?
Je t ai repondu sur l autre debat !

Dédé 13 a écrit:

La sarcelle à cagoule a écrit:

Toi tu evalues une population par le prélevement Dede ?
Personnellement ca fait 5 ans que je ne tue plus rien sur mes carnets ...

T'as encore rien pigé, je ne dois pas parler français. Je ne dis pas qu'on évalu par le prélèvement, mais simplement qu'en face du stock il faut mettre ce qui sort. A partir de là on pourra définir un pourcentage d'oiseaux prélevés juste. D'ou sortent ils leurs 18% à l'ouest et 7% à l'est ? Sur quelles données ces chiffres sont il basés? Le seul moyen de leur clouer le bec c'est de fournir des chiffres inataquables.

Je te rejoins Dédé, seuls les chiffres seront capables de contrer les attaques des écolos. Ils serviront de base de négociations.

Il faut tirer les leçons du passé, les écolos arrivaient avec des études chiffrées, et les représentants des chasseurs les mains dans les poches ...
et repartaient la queue entre les jambes.
Aujourd'hui les il est urgent d'inverser la tendance, de fournir des chiffres concrets afin de continuer à chasser.


Dans les communes où je chasse, depuis toujours on remet en fin de saison la fiche de déclaration du gibier tué, avec amende si non remise.
Ca permet d'avoir un aperçu du tableau global.

Le CPU serait un bon outil pour estimer un tableau national par espèce. Par contre je lui reproche sous sa forme actuelle d'être trop détaillé et trop contraignant à remplir, notament au niveau des espèces vues à chaque sortie.
C'est ridicule de noter que j'ai vu 100 litornes devant chez moi aujourd'hui, puisque le lendemain je verrai à nouveau les mêmes ...

Enfin pour le PMA bécasse, je suis pour, mais annuellement (dans mon département en tout cas), puisque certains ne savent pas s'arrêter.

Encore une énorme fumisterie !!! Les effectifs d 'hivernants sont stables ou en légère augmentation ,et on nous parle d 'une éventuelle baisse future des effectifs !!! Comment peut-on tirer de telles conclusions ,qui ,comme par hasard ,vont toujours dans le même sens ! C 'est bizarre que des conclusions inverses n 'aient pas été tirées pour le cas de la bernache cravant ...

Citation :

T as tendance a monter un peu le ton ces temps ci , tu veux du Lexomil ?
Je t ai repondu sur l autre debat !

Tu m'as effectivement répondu sur l'autre débat, en ces termes:

Citation :

"Le Petit Chasseur Jaloux a TUE la chasse Francaise , au lieu d etre aigris , ces gens la feraient mieux d arreter de chasser et se trouver une activite a leur niveau ... au lieu de nous achever par des discours dignes des plus grands alliénés de la Planete .... A tout ces cons , c est ajouté une nouvelle race de Chasseur , que j intitulerai le chasseur de bibliotheques municipales , ou le Philosophe Cynegetique ... Ca tue rien , ca comprend rien , et ca tient des discours ..."

Et c'est moi qui hausse le ton...

Ca ne t etait en rien adressé

je suis surpris de la réaction de certains face aux PMA et aux carnets de prélévement.Je ne dis pas que c'est la solution sans failles mais ça a a moins le mérite, au moins pour les carnets et à condition de jouer le jeu et d'être honnète dans les chiffres, d'établir des bases.Maintenant pour les PMA, cela pourrait éviter les débordements de certains abrutis ( je parle pour la bécasse et pour le gibier d'eau) qui confondent chasse et ball-trap.Mais cela induit la notion de controle, et la encore certains vont hurler au scandale.

Même si les carnets de prélèvements ne sont pas la solution à tout ,au moins ils ont le mérite d 'apporter des chiffres et donc des bases de réflexion ! C 'est mieux que se pointer devant les escrolos en affirmant que les populations vont bien sans rien pour le prouver !

carnet de prelevement ,mes pelottes oui,les ecolo vont bien les retourné contre nous, tant de sarcelle tuées en france pour une population inventé par leur soins de tant...
je vous laisse imaginer la suite
c'est vrai que l'on ne voit plus de sarcelle depuis quelque temps, je dirai meme que ca fait 2 ans que j'en ai pas fait une

Moi cette année en 2009 pour le moment vues 3500 sarcelles en un jour je trouve qu'il y a une trés grosse baisse ,il ne s'en voit pas beaucoup Bon je vous dirai ça vendredi soir ,nous retournons voir ces sarcelles !!

C'est rien du tout 3500 Sarcelles Vincent...

Je sais, mais bon c'est 3500 chez moi ...Donc je n'imagine pas dans tout le pays !

niquedouille50 a écrit:

carnet de prelevement ,mes pelottes oui,les ecolo vont bien les retourné contre nous, tant de sarcelle tuées en france pour une population inventé par leur soins de tant...
je vous laisse imaginer la suite
c'est vrai que l'on ne voit plus de sarcelle depuis quelque temps, je dirai meme que ca fait 2 ans que j'en ai pas fait une

Je le dis et je le répète, vous n'avez strictement rien compris. C'est sur que les totaux de prélèvement sans comptage des populations ça ne sert à rien et vice et versa. De toutes façons qui que se soit qui fasse les comptages vous serez toujours contre, alors ne comptez pas sur les autres catègories de chasseurs pour vous tendre les kleenex si d'autres prennent des décisions auxquelles vous n'aurez pas participés et que vous vous retrouvez avec une main devant et une main derrière. Continuez à rester bornés comme ça, et ça n'ira pas loin. Vraiment dommage...

Et eux, des chiffres, ils en auront ! A tort ou a raison .

Pas besoin de tergiverser pendant des heures ,la seule solution sur le long terme :évaluer dans leur ensemble les populations de sarcelles ET connaitre le niveau des prélèvements ! Et ainsi montrer qu 'ils sont raisonnables pour une chasse durable ,nous n 'avons plus le choix !

C'est le seul choix viable et pas que pour la sarcelle.

C'est tout de même difficilement réalisable, les mouvements migratoires dépendant de la météo entre autre, il se peut que d'une année à l'autre les chiffres soient erronés...