CPA : Chasse - Pêche - Amitié
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 Le VERDICT...

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MessageSujet: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 23:49

PARIS (AFP) — Un accord sur les dates d'ouverture de la chasse au gibier d'eau a été signé entre chasseurs, associations de protection de la nature et représentants du monde rural, a annoncé lundi le ministère de l'Ecologie.

L'accord, qualifié d'"historique", traduit un "dialogue rénové, plus serein", indique le ministère dans un communiqué. Il précise qu'il scelle "des avancées importantes" pour une gestion "durable et consensuelle" des espèces sauvages et des territoires ruraux.

"C'est un accord équilibré. Globalement, il y a une meilleure lisibilité pour les chasseurs", a déclaré Jérôme Bignon, député UMP de la Somme, qui présidait la table ronde sur la chasse.

Les discussions sur les dates de fermeture de la chasse seront menées "à partir de septembre", a-t-il précisé.

La chasse de 24 espèces d'oiseaux d'eau est ouverte dans les zones humides hors littoral dès le 21 août plutôt qu'à la fin août.

L'ouverture anticipée d'août sur les parties du domaine maritime est inchangée.

Les dates d'ouverture du gibier d'eau de septembre sont toutes regroupées en une date unique: le 15 septembre. Le Vanneau huppé ne sera chassable qu'à partir du 15 octobre, partout en France.

Par ailleurs, un moratoire de 5 ans est mis en place pour le territoire métropolitain sur la Barge à queue noire, le Courlis cendré, et l'Eider à duvet.

Quatre autres espèces - le Courlis corlieu, la Barge rousse, le Bécasseau maubèche et le Chevalier gambette feront l'objet d'un "suivi attentif", pouvant conduire si nécessaire à la suspension temporaire de leur chasse, précise le communiqué.

Selon le député UMP, l'un des points centraux de cet accord est l'idée d'une "gouvernance scientifique partagée".

"Un des points d'achoppement entre chasseurs et associations de protection de la nature est qu'ils avaient chacun leurs données scientifiques et chacun leur interprétation de ces données scientifiques", a-t-il expliqué. Il a précisé que le Museum d'Histoire naturelle serait désormais chargé de l'ensemble des données.

"On va au-delà des dates, on s'inscrit dans la logique du Grenelle de l'environnement, en particulier en travaillant sur la gestion des espèces", a-t-il souligné.

L'accord a été signé par la Fédération nationale des chasseurs, l'Association nationale des chasseurs de gibier d'eau, la Fédération des associations de chasseurs en Europe, France Nature Environnement, la Ligue pour la protection des oiseaux, la Fondation Nicolas Hulot, la Ligue ROC ainsi que les représentants des territoires ruraux.

Un groupe de suivi, présidé par le député de la Somme, assurera la mise en oeuvre de l'accord. Il travaillera aussi sur les questions restées en suspens telles que les dates de fermeture et l'économie de la chasse.

http://afp.google.com/article/ALeqM5gUHBKTgEtSiPbH-KbcYwf7g0uz4g
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 23:55

Nos dirigeants ont signés notre arrêt de mort...
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 23:56

Ca se precise ...
Bande de Bat*** No
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 0:00

c'est LE décret mon ami...
Nos ennemis ne sont malheureusement pas ceux que l'on pense !
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 0:56

Revoltant ...
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 9:30

Comment ont ils pu signer cela ... j'ai l'impression de faire un cauchemar je vais me reveiller
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 9:45

Il y a 60 ans, la collaboration était sévèrement punit... les choses changent !

Je n'ai pas pu me retenir...un petit mail courtois pour Mr Bettig...
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 12:24

COMMUNIQUE DE PRESSE
Chasseurs, associations de protection de la nature,
et représentants du monde rural parviennent à un accord
Dans la suite du Grenelle Environnement, Jean-Louis BORLOO, ministre d'État,
ministre de l'Écologie, de l'Énergie, du Développement durable et de l'Aménagement
du Territoire, a souhaité lancer un travail partenarial avec l’ensemble des acteurs de
la chasse, de la protection de la nature et des territoires ruraux, en vue d’obtenir un
accord sur la protection et la gestion des espèces sauvages et des territoires, le
partage et l’amélioration de la connaissance et l’économie de la chasse.
Il a demandé à Jérôme BIGNON, député de la Somme, de présider cette table ronde
sur la chasse.
Après 9 réunions et un très important travail collectif sous sa présidence entre le
5 mai et le 24 juillet, un accord historique a été conclu, au terme d’une démarche
sans précédent depuis plus de 25 ans. Cet accord scelle des avancées importantes
pour une gestion durable et consensuelle des espèces sauvages et des territoires
ruraux et confirme l’engagement de tous à poursuivre le travail.
Jean-Louis BORLOO, et Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET, secrétaire d’Etat chargée
de l’Ecologie, se félicitent de ces résultats et de la signature conjointe de l’accord par
la Fédération Nationale des Chasseurs, l’Association Nationale des Chasseurs de
Gibier d’Eau, la Fédération des Associations de Chasseurs en Europe, l’association
France Nature Environnement, la Ligue pour la Protection des Oiseaux, la
Fondation Nicolas HULOT, le comité français de l’Union Mondiale pour la Nature, la
Ligue ROC ainsi que les représentants des territoires ruraux.
Un important programme de travail sur les territoires est lancé, afin de mieux
valoriser les zones humides, de mobiliser de façon opérationnelle la trame verte et
bleue sur les questions cynégétiques, et d’approfondir la coopération européenne
ainsi qu’avec les pays d’Afrique, qui accueillent les oiseaux migrateurs.
L’observatoire national de la faune sauvage et de ses habitats est rénové et réalisera
des expertises collectives, sur la base de rapports scientifiques.
Hôtel de Roquelaure – 246, boulevard Saint-Germain – 75007 PARIS
www.developpement-durable.gouv.fr
Cabinet du ministre d’État Paris, le lundi 28 juillet 2008
Concernant la gestion des espèces, plusieurs nouveautés sont à signaler.
En particulier, la chasse de 24 espèces d’oiseaux d’eau est ouverte sur les zones
humides hors littoral dès le 1er jour de la troisième décade d’août, plutôt qu’à la fin
août. La table ronde examinera, sur des bases scientifiques, la possibilité de faire
évoluer encore cette date, vers le 15 août.
La Foulque macroule pourra être chassée à partir du premier jour de la 3ème décade
d’août dans l’Hérault, sur le domaine public maritime et les eaux littorales.
L’ouverture anticipée d’août sur les parties du domaine maritime est, elle, inchangée.
Les dates d’ouverture du gibier d’eau de septembre sont toutes regroupées sur une
date unique : le 15 septembre.
Le Vanneau huppé ne sera chassable, lui, qu’à partir du 15 octobre, partout en
France.
Un moratoire de 5 ans sur la Barge à queue noire, le Courlis cendré, et l’Eider à
duvet, en mauvais état de conservation, est mis en place pour le territoire
métropolitain. Quatre autres espèces de limicoles, le Courlis corlieu, la Barge rousse,
le Bécasseau maubèche et le Chevalier gambette feront l’objet d’un suivi attentif,
pouvant conduire si nécessaire à la suspension temporaire des prélèvements.
En parallèle à cet accord, l’Etat s’engage à mettre en oeuvre un plan de restauration
du Grand Tétras, en associant largement tous les acteurs locaux des massifs
montagneux. Il s’engage également à faire évoluer le statut de la Belette et de la
Martre.
Un groupe de suivi, souhaité par tous les participants, sera présidé par le député de
la Somme en 2008 et 2009. Il assurera le suivi de la mise en oeuvre de cet accord et
élaborera des solutions pour les questions restées en suspens, comme celles
concernant les dates de fermeture, les dégâts de gibier et l’économie de la chasse.
Cet accord marque une étape importante dans la coopération active entre les
acteurs de la chasse, de la protection de la nature et des territoires. Il traduit un
dialogue rénové, plus serein, sur la base d’objectifs partagés.
Jean-Louis BORLOO et Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET remercient les participants
et le président Jérôme BIGNON pour leur travail et leur engagement, qui marquent
un changement d’attitude très positif, permettant d’explorer ensemble toutes les
marges de manoeuvre et d’amélioration. Ils souhaitent que cette méthode de
concertation, qui obtient des résultats concrets, puisse être poursuivie.
Contacts presse :
Cabinet de Jean-Louis BORLOO 01 40 81 72 36
Cabinet de Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET 01 40 81 77 57
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 12:28

Même si ça fait beaucoup de lecture, le plus beau dans tout ça, ça reste la réponse de Mr Bettig :


Donc effectivement l'ANCGE a signé l'accord en question avec le fusil sut la tempe.
Il a clairement étédit que si elle ne signait pas ce texte, elle serait exclue de tous les dialogues futurs. Donc Oui Philippe a été le dernier a signer contraint et forcé si nous voulions encore avoir la possibilité de parler lors des réunions.

L'optique que nous ne devons pas perdre de vue, c'est de garder la possibiliter de s'exprimer sur les dossiers futur et conaitre tous les dossiers en cours.
Nous avons remarqué encore une fois que grace a un tres bon timming et une bonne étude de l'adversaire, les protecteurs ont sorti u dossier sur le courlis qui n'étant pas suivi par les chasseurs ne pouvait pas etre contre dit. Donc pour éviter ce problème et connaitre tous les dossiers présentés et pouvoir demander des contre expertises, nous devions siéger . D'ou la signature de l'accord.

J'accepte cette version qui me semble réaliste et plus en phase avec les dialogues que nous tenions en disant il est hors de question de faire la chaise vide. Donc pour cette raison et le fait de pouvoir suivre tous les dossiers, nous devions pouvoir choisir nos experts qui vont siéger au GECO. Avec du recul, si nous n'acceptions pas de signer, nous serions tout comme pour NATURA 2000 hors concertation.

Après il est clair que tous, a commencer par notre directeur GD cela nous fait tres mal d'avoir signé. MAis si nous ne jouons pas le jeu, la chasse au gibier d'eau est morte. Donc plus de raison d'exister. Alors que là, nous avos encore la possibilité d'exprimer le désir des chasseurs et de demander un controle ou un complément d'information scientifique. Donc sur ce plan là, j'accepte les explication de PB et de GD cela me fait tres mal comme a eux croyez moi mais j'accepte.

Donc je vous demande de ne pas taper sur l'ambulance et de faire encore une fois confiance a l'équipe en place. Ils sont comme vous désireux de voir aboutir les dossiers chasse et vivent la même passion que nous. Certains d'entre nous sont désireux de laisser tomber l'ANCGE. Chose que je respecte mais ce n'est pas le moment a mon avis loin de là. Nous ne devons pas lacher la seule voix qui a été désireuse d'aller au plus loin dans la protestation de cet accord. Car je n'oublie pas mon grand copain CHDPC qui préside la FNC et qui lui a accepté encore plus vite de signer. ALors que sans son soutien, nous n'avions plus aucune chance. Donc ne nous trompons pas de cible..... restons unis et trouvons ensembles des solutions.
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 12:32

En gros :

Si nous n'avions pas signé, l'ANCGE serait morte, je perdrais un salaire...
Puis c'est pas ma faute, c'est CHD Ponchalon qui a signé en premier...

Mais qu'on le vire cet incapable !
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 13:08

No No No DEMISSION !

Le traitre Bettig , le voleur Bettig , le Bijoutier Bettig ...Tu dois payer ...
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 13:39

Certains d'entre vous ont ils une seule fois dans leur vie été assis à une table de négociation? A vous lire je ne le crois pas. Combien d'entre vous on pris un jour la peine de se mettre à la place de ceux qui vous représentent? J'ai comme l'impression que l'habitude qui c'est installée, c'est de dire "on a des représentants, qu'ils se démerdent ils sont là pour ça". C'est peut être au tout début des tables rondes qu'il aurait fallu être derrière eux et même un peu avant, plutôt que de leur casser du sucre sur le dos à l'issue d'une négociation à votre désavantage. Négocier c'est concéder, c'est accepter des compromis. Au vu de ce qu'il c'est passé, la seule chose que je leur reproche c'est leur naïveté, c'est de ne pas avoir anticipé les coups tordus des opposants alors qu'il est de notorièté qu'ils sont maîtres en la matière. Que l'un soit bijoutier ou l'autre homme d'affaire cela n'a rien à voir avec leur charge représentative, en faire état rappelle plutôt la lutte des classes que celles de chasseurs face à leurs opposants. Les opérations escargots et les barrages du 26 n'ont encore servi qu'a dégrader un peu plus l'image des chasseurs. Emmerder une famille ouvrière qui s'est saignée toute l'année pour partir quinze jours au bord de la mer ne vous rendra pas deux mois de chasse. Aller faire de la présence devant la porte des négociations durant leur déroulement du premier au dernier jour, aurait permis aux représentants de la chasse de se sentir épaulés et aurait obligé la bande à Bougrain de voir des chasseurs à chacune de leur arrivée. Ce genre de manif c'est surtout à CPNT que devait en revenir l'initiative; ou étaient ils?
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 13:54

Pour aller dans tonsens sur un point , je suis d accord avec toi quand tu dis que notre presence lors des reunions auraient pu etre benefique ...

Cependant , le malaise est profond , car nos representants se sont assis a la table des negoces , afin d obtenir une harmonisation du calendrier du 02 aout au 28 Fevrier ...Les bureaux des differentes associations ont ete elus sur cette base la ... Depuis des annees , les Chasseurs de GE font des Efforts , le plomb , le carnet de Hutte , le baguage des appellants ( bague vendues a prix d or par Bettig , c est pour cela que je l apelle le Bijoutier ), tout ca pour etre encore une fois trahit ...Nos representants representent leurs idees et non celles de leurs membres ...

Les Sauvaginiers se considerent desormais seuls , tirent les conclusions de cet echec , et assumeront leurs actes ...

En ce qui concerne Cpnt , ils etaient presents a Vic la Gardiole , ailleurs je n en sais rien et je n en sais pas plus de leur role dans ces negociations , et cela c est affligeant ...
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 14:10

Voici la teneur d'un mail de Gilles Desplanque, tout simplement révoltant.

Citation :
Bonjour à tous,


Ci-joint l’article écrit ce matin pour la revue La Sauvagine d’août.

Il reprend dans le détail ce qui s’est passé hier.

Vous saurez ainsi à peu près tout sans que j’aie à refaire une note spécifique.

Ce qu’il faut retenir, notamment à quelques heures des manif, c’est que « l’effort politique » se limite à la seule décade : du 31 août au 21 août pour canards de surface et limicoles, le 11septembre (1er jour de la seconde décade de septembre) pour plongeurs et rallidés (pour la canard chipeau, je ne sais pas si c’est le 21 août ou le 11 septembre. Cela n’a pas été évoqué précisément).

Ce « cadeau » de quelques jours, conforme à l’engagement présidentiel, est assorti de contreparties lourdes : suspension de la chasse pour 5 ans du courlis cendré, de la barge à queue noire et de l’eider à duvet (les anti voulaient les deux courlis, les deux barges, le bécasseau maubèche et le chevalier gambette, soit la mort de la chasse maritime à la botte).

L’ouverture du vanneau serait aussi reportée au 15 octobre.

Les chasseurs ont contreproposé un PMA à 5 oiseaux sur cette espèce de l’ouverture jusqu’au 15 octobre.

Le PMA à 25 par hutte a aussi été mis dans la balance.

Le dossier est actuellement sur le bureau de M. BORLOO. La pression politique n’en est que plus importante et nécessaire, notamment pour des cas comme le 15 août en Méditerranée.

Au-delà de tout cela, il nous faut faire un constat amer : l’ANCGE avait encore une fois raison trop tôt ! Et n’a pas été suivie.

Pendant que certains ont fait mumuse avec des ailes plutôt que de se lancer massivement dans les enquêtes prélèvements vanneaux (et lecture d’ailes) et barges, les dossiers et plans d’action ont avancé. Au final, nous n’avons pas aujourd’hui les données dont nous avons besoin et que nous aurions pu obtenir durant la saison dernière. Dommage.

Encore merci et félicitations aux quelqu’uns (trop peu nombreux malheureusement) qui avaient compris et se sont lancés dans ces démarches. Je laisse ceux qui ne l’ont pas fait contempler le résultat actuel : nous ne détenons pas les données que nous aurions pu avoir à temps. Champions du monde !!!

Mais peut-être suis-je trop pessimiste et qu’avec les « ailes », tout va s’arranger.

Je laisse le soin de cela aux spécialistes de la chose. A eux de faire leurs preuves. Je serai tellement heureux de m’être trompé.

L’autre option serait un Curry Grilled Waterbird Wings pour l’apéro. C’est aussi une façon d’en faire quelque chose d’utile. Pour mon compte, je ramènerai des biscuits.

Pour la suite, certains vont pouvoir continuer à s’adonner à leur réflexe compulsif du coupage d’ailes. Pour les autres, les enquêtes vanneaux et barges de l’ANCGE n’ont plus lieu d’être.


Amitiés.

Gilles.

@+
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 14:54

Citation :
est assorti de contreparties lourdes : suspension de la chasse pour 5 ans du courlis cendré, de la barge à queue noire et de l’eider à duvet

"Assorti de contreparties"... Mais ça veut dire quoi ça? On négocie sur fond de protection des espèces ou on achète un tapis à la rue Babazoune? Les verts veulent une ouverture retardée de 10 jours soit disant parce que les oiseaux sont dépendants, mais si on accepte de sucrer d'autres espèces, ils ne sont bizarrement plus dépendants et on les chasse dix jours plus tôt. Ubu n'est pas mort je vois... Tout à fait le genre de compromis à ne pas accepter dans une négociation. Ou les verts arrivent avec des dossiers qui étayent leurs revendications, ou on reste au statut-co, mais il faut aussi que les chasseurs aient des dossiers béton.
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 15:59

Des négociations, j'en ai déjà fais quelques dizaines, et il n'y a rien de bien compliqué à faire s'imposer ces idées...
Pendant que nous aurons des égoïstes là haut, on arrivera à rien !
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 16:50

niko62 a écrit:
Des négociations, j'en ai déjà fais quelques dizaines, et il n'y a rien de bien compliqué à faire s'imposer ces idées...
Pendant que nous aurons des égoïstes là haut, on arrivera à rien !

Des dizaines... Vu ton age ça portait sur quoi? Coca ou Pepsi ...

Quand on impose ses idées ce n'est plus de de la négociation mais du dictat. Négocier c'est faire un compromis entre ses idées et celles des autres, Le summum étant de faire admettre ses idées sans les imposer, mais en étant convainquant. Etre convainquants c'est justement ce que nos représentants à la table ronde n'ont pas su être. Quand on impose ses idées, l'égoïste ce n'est pas l'autre justement.
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 17:09

Si tu impose l'idée de 1,7 millions de personnes opposées à celle de seulement quelques milliers d'ignares ça n'est en rien du dictat...

Des dizaines... Vu ton age ça portait sur quoi? Coca ou Pepsi ...

Quel humour... ça ne va pas en s'arrangeant... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 17:12

Le communiqué de l'AFP, il n'y est pas question que de gibier d'eau;

Citation :
AFP -

PARIS (AFP) - Chasseurs et écologistes se sont félicités mardi, dans une rare unanimité, d'un accord qui, au-delà d'un compromis sur les dates d'ouverture de la chasse, marque l'amorce d'un véritable dialogue qui a longtemps paru chimérique.
(Publicité)

A l'issue de trois mois de discrètes négociations, associations de chasseurs, de protection de la nature et représentants du monde rural ont signé le week-end dernier un accord, révélé lundi soir, portant sur la chasse au gibier d'eau mais aussi, plus largement, sur la gestion de la faune et des territoires.

"Le dialogue est normalisé aujourd'hui. C'est un pari sur l'avenir dans les intérêts des espaces et des espèces", a estimé Allain Bougrain Dubourg, président de la Ligue pour la protection des oiseaux (LPO).

"C'est une réussite. C'est novateur. Pour nous, c'est une façon de faire qui ouvre une ère nouvelle", s'enthousiasmait de son côté Nelly Boutinot, vice-présidente de la Ligue Roc pour la préservation de la faune sauvage.

La Fédération nationale des chasseurs (FNC), également signataire, a de son côté jugé l'accord "imparfait" mais la méthode "encourageante". Saluant la "détermination" du ministre de l'Ecologie Jean-Louis Borloo, elle s'est félicitée de la mise en oeuvre d'une "vraie gouvernance scientifique pour la faune chassable".

Aux termes de ce compromis, qui pourrait mettre fin à 25 ans de contentieux allant jusqu'au Conseil d'Etat, la chasse de 24 espèces d'oiseaux d'eau est ouverte dans les zones humides hors littoral dès le 21 août plutôt qu'à la fin août. L'ouverture anticipée d'août sur les parties du domaine maritime est inchangée.

Les dates d'ouverture de chasse au gibier d'eau de septembre sont toutes regroupées en une date unique: le 15 septembre. Le Vanneau huppé ne sera chassable qu'à partir du 15 octobre, partout en France.

Par ailleurs, un moratoire de 5 ans est mis en place pour trois oiseaux en mauvais état de conservation: la Barge à queue noire, qui fait l'objet de programme de sauvegarde en Europe, le Courlis cendré, et l'Eider à duvet.

En parallèle à cet accord, l'Etat s'est engagé à mettre en oeuvre un plan de restauration du Grand Tétras, Grand Coq de Bruyère.

Mais le respect sur le terrain du texte signé à Paris inquiète déjà certains défenseurs de l'environnement.

"Cet accord sera historique à partir du moment où il sera respecté, pas avant", a mis en garde Allain Bougrain Dubourg, inquiet des manifestations de chasseurs qui ont eu lieu ce week-end dans l'Hérault, le Pas-de-Calais, la Somme et la Manche.

"Tous ces chasseurs annoncent déjà qu'ils vont braver les dates de chasse, c'est-à-dire que c'est de l'incitation à braconnage", a-t-il estimé.

Le consensus semble plus large sur la collecte des données scientifiques concernant la faune et de son habitat, source de polémiques récurrentes.

L'accord prévoit la suppression de l'Observatoire national de la faune sauvage, mis en place en 2002 par Roselyne Bachelot, au bénéfice d'un groupe d'experts placé sous l'égide du Muséum d'Histoire naturelle.

Au-delà des avancées concrètes, les participants à cette table ronde ont salué une démarche similaire à celle du Grenelle de l'environnement.

Pour Jérôme Bignon, député UMP de la Somme, qui présidait cette table ronde, il était essentiel de permettre une discussion apaisée entre tous les acteurs sur un débat souvent "très manichéen".

"On a été relativement discrets car trop de tintamarre n'était pas propice à une issue favorable", a-t-il expliqué.

Les discussions doivent reprendre en septembre. Les sujets passionnels ne manqueront pas, au premier rang desquels les dates de fermeture de la chasse, qui n'ont pas encore été arrêtées.
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 18:12

quelqu'un sait il quand le nouveau decret va sortir?
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 18:21

Quand la ministre aura decuvé
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 18:25

Demain en théorie, mais il est déjà sur les sites de fédérations.
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 18:44

Si nous avons des incompétants qui ne puissent pas nous représenter , c' est quand meme un monde.
Ne pas avoir de poids dans des négociations sur tel ou tel sujet me fait bien rire.
Si la connaissance du milieu cynégétique devrait normalement nous etre attitrée , comment se fait il que les verts est toujours des arguments plus imposants que les notres.
Comment l' on peut dire qu'ils ont été obligé de signer.
Quels actes nous ont été demandé de participer pour y remédier par nos Pères ?
Arretons de nous prendre pour des C.....
Rien n' a été fait pour les contrer et nous devons encore en assumer les conséquences.
Devons nous réflechir à la place de nos pseudos représentants?
S'ils ont pris cette fonction pour le préstige ou par l' appel de la monnaie , et ne se sentent pas capable en vue des résultats , alors qu'ils aient au moins la descence de démissionés!!!!
Il est temps d' avoir un remède à tous nos maux!
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 18:49

Demissionner , mais tu y crois vraiment ...La place est trop Bonne ...
Moi ca y est je m en suis remis , Un arreté quel arreté ? jamais entendu parler ...
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MessageSujet: Re: Le VERDICT...   Le VERDICT... Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 19:22

Citation :
Si tu impose l'idée de 1,7 millions de personnes opposées à celle de seulement quelques milliers d'ignares ça n'est en rien du dictat...

Ce n'est pas une bonne façon de raisonner. Même au sein de 1.7 millions de personnes il y a des avis différents et le reste des 65 millions de Français ne sont pas que des ignares.

La démocratie ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité.
Montesquieu; De l'esprit des lois.
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